在十八屆三中全會(huì)會(huì)議，中央經(jīng)濟(jì)工作和中央農(nóng)村經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議成功閉幕后，為我黨的經(jīng)濟(jì)金融方向給了準(zhǔn)確的定性。金融的改革和創(chuàng)新也在各部委開(kāi)幕了，特別是1月6日發(fā)布的八個(gè)部委的《關(guān)于清理規(guī)范非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)的通知》，給國(guó)辦107號(hào)文的補(bǔ)充，同時(shí)是中國(guó)影子銀行的表外業(yè)務(wù)的治理和規(guī)范的補(bǔ)充。我們很高興采訪了在擔(dān)保業(yè)近20年的從業(yè)者和研究者—中國(guó)金融辦工作協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國(guó)投資擔(dān)保專家委員會(huì)副主任兼秘書(shū)長(zhǎng)張信良。

    請(qǐng)問(wèn)張主任，清理非融擔(dān)通知的出臺(tái)你是如何看待的?

    張信良：我很高興看到出臺(tái)了這個(gè)通知，也非常贊成這個(gè)通知出臺(tái)的內(nèi)容。我們關(guān)鍵是要明白擔(dān)保出生的背景，擔(dān)保的屬性，擔(dān)保的功能，擔(dān)保的發(fā)展。只有這些清楚了，擔(dān)保才是正道。

    請(qǐng)問(wèn)你對(duì)這新內(nèi)容是如何理解的?

    張信良：首先我們要把融資性擔(dān)保、非融資性擔(dān)保、一般擔(dān)保性機(jī)構(gòu)早就該完整的區(qū)分開(kāi)來(lái)。2010年以銀監(jiān)會(huì)牽頭的七個(gè)部委的《融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)管理辦法》是對(duì)融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)的完整解釋，在這近4年內(nèi)得到了完整規(guī)范的發(fā)展，是非常穩(wěn)健和健康的。以2012年6月我們行業(yè)指導(dǎo)的《關(guān)于全國(guó)非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)規(guī)范管理指導(dǎo)意見(jiàn)》是對(duì)非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)標(biāo)準(zhǔn)定性的依據(jù)，在核定的10家機(jī)構(gòu)是非常穩(wěn)健的，也是健康的，同時(shí)也做的很規(guī)范和標(biāo)準(zhǔn)。其他我們就稱為一般性擔(dān)保機(jī)構(gòu)，和一般的廣告公司，科技公司，裝修公司一樣的，只是公司名稱中含有“擔(dān)?！弊謽佣?。其次，我們理解了三中不同類型的擔(dān)保機(jī)構(gòu)，也就明確了三種擔(dān)保機(jī)構(gòu)的經(jīng)營(yíng)范圍，從而也就從法律地位明確了三種不同類型的擔(dān)保機(jī)構(gòu)的從事的擔(dān)保品種，從而以法律為準(zhǔn)繩，以范圍為經(jīng)營(yíng)，以標(biāo)準(zhǔn)為規(guī)范的運(yùn)營(yíng)體系。

    請(qǐng)問(wèn)你對(duì)非融資和融資性機(jī)構(gòu)，一般擔(dān)保機(jī)構(gòu)應(yīng)該如何做?監(jiān)管部門(mén)如何監(jiān)管?

    張信良;我個(gè)人認(rèn)為擔(dān)保的監(jiān)管就是兩種方式，一個(gè)是按職能來(lái)監(jiān)管，一個(gè)是按功能來(lái)監(jiān)管。從職能上，融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)就是銀行金融等監(jiān)管部門(mén)，如和銀行，信托合作的就是銀監(jiān)會(huì)，如何證券機(jī)構(gòu)合作的就是證監(jiān)會(huì)，和保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)合作的就是保監(jiān)會(huì)，和地方金融機(jī)構(gòu)合作就是地方監(jiān)管部門(mén)—金融辦(局)等。如從功能來(lái)監(jiān)管，我認(rèn)為更是利益的監(jiān)管有效性，如何銀行合作，就是銀行自己監(jiān)管，如何保險(xiǎn)合作，就是保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)監(jiān)管，如和證券合作就是證券機(jī)構(gòu)監(jiān)管，這樣風(fēng)險(xiǎn)更能標(biāo)準(zhǔn)化和規(guī)范化。當(dāng)然，非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)，從職能上監(jiān)管就是最高法，住建部，海關(guān)，商務(wù)部等，從全面市場(chǎng)規(guī)范和治理應(yīng)該是工商局。其他擔(dān)保就是根據(jù)其本身?yè)?dān)保功能的法律風(fēng)險(xiǎn)屬性決定。擔(dān)保公司的分類告訴了我們他的屬性，他的經(jīng)營(yíng)范圍也告訴了我們應(yīng)該做什么，應(yīng)該不能做什么，當(dāng)然，聯(lián)合發(fā)文在高度認(rèn)真的重視是很必要的。對(duì)于融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)，只要我們政府作為，我們從業(yè)機(jī)構(gòu)履職，從業(yè)人員道德，融資性擔(dān)保是很健康，穩(wěn)健發(fā)展的。當(dāng)然，按照我們行業(yè)指導(dǎo)的非融資性擔(dān)保的標(biāo)準(zhǔn)去獲得的信用等級(jí)證書(shū)，且規(guī)范運(yùn)作，非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)是很健康的。其他一般性擔(dān)保機(jī)構(gòu)本身就是更大問(wèn)題，他們大部分是掛羊皮賣狗肉，他們成立擔(dān)保機(jī)構(gòu)的目的就是一個(gè)錯(cuò)誤，他們是用這個(gè)機(jī)構(gòu)來(lái)非法集資，非法吸存，非法理財(cái)，非法放貸。這四非本身就不是擔(dān)保機(jī)構(gòu)做的，也不是任何沒(méi)有國(guó)家金融許可證的公司法人機(jī)構(gòu)做的，這些只是銀行和其他資管機(jī)構(gòu)和持牌基金機(jī)構(gòu)的合法運(yùn)行的。包括融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)、小額貸款機(jī)構(gòu)、融資租賃機(jī)構(gòu)、商業(yè)保理機(jī)構(gòu)、金融服務(wù)機(jī)構(gòu)都是不可以做四非的，都是按照國(guó)家規(guī)定的經(jīng)營(yíng)范圍去正常經(jīng)營(yíng)的才是王道?？傊诒O(jiān)管上，國(guó)務(wù)院的常規(guī)就是“誰(shuí)審批，誰(shuí)監(jiān)管，誰(shuí)負(fù)責(zé)”，要寬進(jìn)嚴(yán)出，實(shí)現(xiàn)過(guò)程監(jiān)管和結(jié)果監(jiān)管，建立好信用體系建設(shè)。

    請(qǐng)問(wèn)你對(duì)非融資性擔(dān)保是如何看待的?

    張信良：對(duì)于非融資性擔(dān)保，我們是2010年融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)管理辦法出臺(tái)后就意識(shí)到非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)和其他擔(dān)保機(jī)構(gòu)就會(huì)出現(xiàn)，因此我們2010年，2011年經(jīng)歷了2年多的調(diào)研，同時(shí)開(kāi)了2次全國(guó)非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)規(guī)范管理研討工作會(huì)，征求了70多位專家意見(jiàn)，我們?cè)?012年3月份就把我們行業(yè)的《全國(guó)非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)規(guī)范管理指導(dǎo)意見(jiàn)》給予公示，同時(shí)歷時(shí)3個(gè)月公示期，于2012年6月1日正式實(shí)施《全國(guó)非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)規(guī)范管理指導(dǎo)意見(jiàn)》，在我們給出指導(dǎo)意見(jiàn)后的2012年到2013年8月份，總計(jì)全國(guó)申報(bào)想做信用等級(jí)評(píng)定機(jī)構(gòu)有250家左右，我們按照指導(dǎo)意見(jiàn)，同時(shí)規(guī)范穩(wěn)健的請(qǐng)第三方會(huì)計(jì)事務(wù)所、評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)、律師事務(wù)所及其我們專家意見(jiàn)，總計(jì)全國(guó)核定了10家非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)的信用等級(jí)，這些機(jī)構(gòu)的情況已經(jīng)經(jīng)過(guò)媒體公示過(guò)。現(xiàn)在這些機(jī)構(gòu)都很穩(wěn)健，也正常經(jīng)營(yíng)，沒(méi)有一家出現(xiàn)過(guò)四非現(xiàn)象和其他社會(huì)問(wèn)題。我個(gè)人認(rèn)為非融資性擔(dān)保的未來(lái)是非常好的，關(guān)鍵是從業(yè)機(jī)構(gòu)和從業(yè)者要明白自己該做什么，如何去開(kāi)展擔(dān)保業(yè)務(wù)，如何去做合法的結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)和產(chǎn)品創(chuàng)新，這些才是我們要去研究的。

    請(qǐng)問(wèn)非融資性擔(dān)保未來(lái)有希望嗎?

    張信良：非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)未來(lái)的希望非常大。從市場(chǎng)方面說(shuō)，他是融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)的有力補(bǔ)充，也是陰陽(yáng)互補(bǔ)。因?yàn)槿谫Y性擔(dān)保和非融資性擔(dān)保對(duì)專業(yè)的要求是不一樣的，對(duì)人才結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)也是不一樣的，從而市場(chǎng)的方向就不一樣。特別是訴訟擔(dān)保和工程方面擔(dān)保，專業(yè)度和融資性擔(dān)保是兩個(gè)不同的行業(yè)。從人才方面來(lái)說(shuō)，融資性更多來(lái)自于經(jīng)濟(jì)金融行業(yè)，和部分法律行業(yè)轉(zhuǎn)金融的，而非融資性擔(dān)保更多是精細(xì)化專業(yè)，如工程擔(dān)保，一定是在工程方向是非常專業(yè)的，流程是很清晰的，而不是金融方向的。還有非融資性擔(dān)保的收入來(lái)源更多，他有委托貸款收入，有和融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)聯(lián)合擔(dān)保收入，有非融資性擔(dān)保收入，有中間業(yè)務(wù)收入，有投資收入，有其他咨詢收入等，而融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)就是擔(dān)保收入和投資收入，當(dāng)然也有非融資性擔(dān)保收入，對(duì)于一個(gè)融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)，他的非融資性業(yè)務(wù)是不專業(yè)的，就像女性是不能干男的的事的更專業(yè)，男的是不能干女的更專業(yè)一樣，他們是互補(bǔ)的，也是陰陽(yáng)的。

    你覺(jué)得擔(dān)保公司未來(lái)如何發(fā)展?

    張信良：是問(wèn)融資性擔(dān)保還是非融資性擔(dān)保，還是擔(dān)保產(chǎn)業(yè)?

    當(dāng)然是請(qǐng)問(wèn)你擔(dān)保產(chǎn)業(yè)?

    張信良：作為擔(dān)保產(chǎn)業(yè)，我在2009年合肥的亞洲金融論壇就說(shuō)過(guò)，擔(dān)保產(chǎn)業(yè)在10年后會(huì)更好，那個(gè)時(shí)候市民素質(zhì)達(dá)到什么時(shí)候找金融機(jī)構(gòu)，什么時(shí)候找擔(dān)保機(jī)構(gòu)，什么時(shí)候去直接融資市場(chǎng)等。更多的人也能區(qū)分擔(dān)保機(jī)構(gòu)的不同功能和細(xì)分市場(chǎng)。擔(dān)保業(yè)在中國(guó)才走過(guò)短短的20年左右，問(wèn)題多是正常，特別是融資性擔(dān)保才4歲不到，人們根本就區(qū)分不了什么融資性和非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)，也不清楚真正的擔(dān)保機(jī)構(gòu)是做什么的，我們應(yīng)該從普教開(kāi)始，從普惠金融和普惠知識(shí)開(kāi)始。只有他們清楚了，法制健全了，人人知道法制國(guó)家我們?nèi)绾伟匆?guī)則做人處事，一切就自然了。

    我認(rèn)為只有規(guī)范，清理好了，實(shí)現(xiàn)融資性擔(dān)保和非融資性擔(dān)保機(jī)構(gòu)互補(bǔ)發(fā)展，兩套馬車并行才是我們未來(lái)的希望。